罗伟其作客南方报业两会访谈畅谈广东教育改革“大件事”

1月27日上午，全国人大代表、广东省教育厅厅长罗伟其作客南方报业传媒集团两会访谈室，围绕“这一年，广东教育改革大件事”主题，和主持人、记者朋友和广大网友，就广东教育事业改革发展进程展开深入交流。罗伟其厅长对社会普遍关注的高考改革、高水平大学和高水平理工科大学建设、大学生创新创业、外来务工人员随迁子女教育等热点话题作出了详细回应。

主持人： 罗厅长，您还记不记得，去年也是在这个时间这个地点，很多媒体都来关注教育访谈，今年依然是长枪短炮，也反映了媒体和网友以及全社会对教育的高度关注。

罗伟其： 感谢媒体朋友一直对广东教育的关心和支持。

主持人： 首先，还是想请您谈谈今年的《政府工作报告》，里面有大段篇幅谈到了教育的问题，请您首先跟我们谈谈您的体会。

罗伟其： 这次小丹省长的《政府工作报告》里对过去的“十二五”时期的工作做了很好的总结，广东经济社会发展取得了巨大的成绩，其中广东教育在“十二五”期间，在省委、省政府的正确领导下和各级党委政府的共同努力下，广东的教育改革发展同样取得了很好的成绩。

广东的“十二五”期间广东召开了全省教育工作会议，也颁布了《广东省教育中长期改革和发展规划纲要（2010-2020年）》，提出广东要建教育强省，率先实现教育现代化，打造南方教育高地，走出一个广东教育发展的新路子来，这是当时教育工作会议和规划纲要会议定下的一个蓝图，也是“十二五”规划之前定下的蓝图。

后来省委党代会再一次把它明确下来。可以说，我们很好完成了学前教育第一个三年行动计划，也启动了第二个三年行动计划，我们的学前教育从2010年在园人数200万人到现在在园人数超过400万人，翻了一番多，入园率已经很高了。

在义务教育方面，我们推进义务教育优质均衡标准化发展，将基础教育工作创强和推进教育现代化作为总揽去推动，进行工作上的统筹、资金上的统筹，以及各种力量、资源上的统筹，各个市县根据自身的特点来发展教育。去年底我们省108个县通过了教育部的督导，广东目前排全国第三。我们现在强镇强县的覆盖率都90%。珠三角推进教育现代化先进县都接近70%。我们全省基础教育办学条件、办学质量得到了极大的改善，特别是我们在欠发达地区把教育的短板基本上补好，我们现在义务教育标准化学校已经超过98%。

可以说，大家如果愿意到农村到欠发达地区去看的话，看到最好的建筑一定是学校，过去这些年广东的基础教育发展这一块是很好的，前段时间《南方日报》系列地对广东各个地市做了报道，这也是很振奋人心的，所有的市委书记、市长专门谈教育，那次我在我们厅里面说各级党委、各级政府对教育的投入，不仅仅是资金上的投入，更多是精力上的投入，各级党委政府的主要负责人对教育的发展改革从精力上投入了更多，所以使得基础教育发展很好。

高中阶段教育方面，主要是提质和改薄，全国到2020年要实现普及高中阶段教育，广东是2011年全省21个市全部基本普及高中阶段教育，现在我省高中阶段教育的毛入学率已经超过95%，接下来我们着重在高质量、高水平上去普及高中阶段教育。广东中等职业教育的规模、职业教育办学水平、校企之间的合作以及对产业结构的升级调整支撑度影响力都比较大，在全国来说，广东的职业教育还是有很大份量，广东也探索创造了很多职业教育改革发展的经验，包括现代职业教育体系也是广东提出的，用现代教育体系支撑现代产业体系的发展，校企合作协同制标准等方面我们也有很多亮点。

高等教育方面，我们的毛入学率达到33%，大学生、研究生总数已经达到195万人，平均一年接近10万人。现在我们是通过高水平大学建设来带动整个广东高等教育水平的提升。省委、省政府确定了高水平大学、高水平学科、加强理工科学科的建设和促进高等教育体制改革来促进广东高等教育的发展，同时我们推进了创新强校的方式来推动高等教育发展，创新强校是面向所有的高校，创新强校顾名思义是用创新来促进达到强校，达到整个高等教育水平的提升。

还有师资队伍建设， 2010年之前广东主要解决了代课教师问题，之后我们马上着重于整个教师队伍的建设，过去5年我们实施了强师工程，解决了教师福利待遇等问题，整个教师培训水平、达标率在提升。

整体来说，广东的教育在过去的五年里应该是一个质的飞跃，小丹省长在他的报告里也做了充分的肯定。

主持人： 罗厅长对过去几年“十二五”期间广东教育的成绩做了一个梳理，您最后是用了“质的飞跃”来作为一个总结，我们听了也是非常的振奋，我们下来谈谈未来的工作。今年的《政府工作报告》中有一个非常大的热点，多次提及了推进高水平大学、高水平理工科大学和重点学科的建设，网友非常关注这一块，首先请您谈一谈教育厅对这一块工作的思路？

罗伟其： 高水平大学建设，去年4月底省委、省政府召开了会议，春华书记、小丹省长亲自出席会议，他们非常关注，大半年过去了，高水平大学建设各个学校现在在做顶层设计，找准目标，明确思路，即我这所大学要瞄准在哪些学科、哪些领域达到什么样的要求，能够培养更多高素质人才和创新人才、出更多创新成果、更好地支撑广东创新驱动发展的目标要求。

二是着重抓改革创新，高等教育发展到今天，特别是要往高水平走的时候，体制机制的创新至关重要，用传统的方式去发展高等教育和取得突破是很难的，必须要有体制机制的创新作为一种核心的东西来推动学校高水平建设，才能促进内生动力，调动大家的积极性。

三是各个学校在积极引进人才，既是着力于面向全球引进各类人才，也在学校里面加强对自身优秀教师的培养和支持，只有教师队伍、科研队伍强了学校才能强。

四是着重于抓落实，在有了良好的启动之后，接下来就是紧紧围绕着各个学校定下的目标和体制机制的创新、队伍建设，我们来分门别类对他们进行指导。

五是高水平理工科大学方面，着重于在东莞理工和佛山科技、南方科技大学上。南方科技大学整个发展势头很好，东莞理工和佛山科技通过这几个月的推进也出现了一种比较好的势头，佛山、东莞市里对他们给予很大的支持，通过这几个月的努力，开局是很好的。

主持人： 广东省为了建设高水平大学也配套投入了非常大的资金，第一年的资金是不是已经全部到位了？目前各个学校资金的使用情况怎么样？作为教育部门又如何来监管？

罗伟其： 资金已经全部到位，高水平大学建设专项经费是50个亿，三年安排，去年安排了15个亿，已经全部下去了，另外还有生均公用经费的提高，到1万到1.2万，这个已经全部下去了。生均公用经费这几个学校增加了6个亿，去年超过20个亿，7所学校，除了中大、华工还有另外安排，所以就是5所，深圳、广州市里还有大量的投入，所以这几个学校的投入远远不只20个亿。资金投入进去以后，各个学校正在严格按照财政厅和教育厅联合出台的关于高水平大学的经费管理办法来执行，因为这么大的资金量，如果没有好的管理办法，在监管和引导方面可能会有缺失的地方，所以我们同步有了规定，就按照这个规定来做，目前状况整体是好的。另外给10个亿用于支持东莞和佛山建设高水平理工科大学，也是三年时间，另外他们的市里分别也投入了几十个亿，去年我们也已经安排下去了，现在在资金的使用上总体还是顺利的。

主持人： 下一个网友非常关心的问题是高考改革，想问问您广东高考改革的方案究竟何时能够出台？

罗伟其： 其实这个话题我去年在这里也跟大家说过，因为高考改革是全国统一的，一定要按照中央的指引来做，各个省是不能抢跑的，前年省政府常务会议就通过了广东的高考方案，也报给了国家审查，去年年底也说即将批复各个省的方案，接下来启动，但是现在我们还没接到通知，这还得听中央的统一安排。

主持人： 既然您来了，我们现场也来了这么多家媒体，您是否能够透露一下它其中有一些什么样的变化？

罗伟其： 整个高考改革的系统、整体的推进一定要听中央的，个别的改革各个省可以自己先走。比如说逐步推进高职和本科招生考试逐步分开，这件事我们已经在探索，这几年在高职的招生里有一部分是自主招生，这个工作我们在做了，逐步扩大规模。还有就是职业水平考试，广东已经试行了很多年，现在进一步去完善，按照高考的学业水平考试来。再就是录取的方式，各个省也要根据情况逐步进行改革。

广东这几年推的一是基于高考的综合评价，高考成绩占60%，学校面试占30%，中学的水平占10%，去年有11所学校已经在试。今年我们会做一个比较大的调整是把二A二B批次合并，包括今年还要采用全国的统一卷。这些属于单项改革，单项改革国家是逐步支持你往前走，但是整体方案的推动必须按照国家的安排走。

主持人： 还没有一个明确的时间？

罗伟其： 对。

主持人： 您刚才说广东今年首次使用全国卷，同时今年也要全面放开异地高考了，这些一系列的变化可能会让本届高考考生并不是很淡定，他们会担心录取率会不会降低，分数线会不会有很大的变化，您觉得呢？

罗伟其： 其实用全国卷也好，用广东卷也好，对于录取率来说没有太大的变化，因为不管是分省命题还是全国命题，都是采用统一的国家课程标准和考试大纲，只是有个别试题结构会有差异，试题难度系数也可能会有一点区别。此外，全国卷可能风格会有一点不同，但是这种风格对考生影响不是太大，考生不要有太多的顾虑。

需要注意的是，使用全国卷对录取率不会受到影响，招生计划是分省的，分数线是按照招生计划来划分的。因此，全国卷也好，广东卷也好，最后都是根据广东有多少招生计划和考生的考试成绩去划分数线的，跟用什么试卷没关系。

使用全国卷可能难度系数会有一点波动，相应地录取分数线会有变化，如试题难度增加了，分数线就会适当降低；试题难度降低了，分数线也会适当上升。只要考生的排位不变，就不会影响录取。

      主持人： 广东外来务工人员不断增加，我省中小学乃至幼儿园的学位，是否能够满足开放异地高考之后的就学需求？

罗伟其： 现在广东流动人口儿女的就读数去年已经达到430万人，这是一个很大的数，80%又落在珠三角地区，深圳非户籍的学生人数快80万人，东莞超过65万人，广州也超过60万人，这个数是非常庞大的，所以珠三角地区的学位压力会比较大。其他12个非珠三角地市没有问题，他们那边本身有一些省内流动，所以他们那些没有问题，那些地方基本上能够就近入学、同等接受义务教育，现在压力最大的是珠三角，刚才说的430万的外来务工人员子女在义务教育阶段80%是在珠三角，将来放开之后，珠三角地方的教育资源尤其是优质教育资源的压力比较大，这也是“十三五”期间我们要主动应对的。也希望整个粤东西北地区通过创强之后，接下来推动教育现代化以后，希望能够有更多学校的教育水平提升，现在粤东西北通过教育创强争高地之后，教育水平得到的提升，所以有家长把孩子送回去读书，这一方面是好事，一是在家门口可以接受教育，二是在人口上可以减轻珠三角土地资源、教育资源等方面的压力。

主持人： 实施二孩政策以后可能会迎来一些新的人口的增长，我省幼儿园、小孩的学位有没有一些规划？

罗伟其： 二孩之后，人口增长了，我们一开始肯定要考虑如何配置教育资源，制定“十三五”规划的时候我们就把这个方面考虑进去了，同时也指导各地市在城市扩容提质的过程当中，在基础设施建设过程当中，在“十三五”里面必须把教育作为公共基础设施考虑进去。现在放开二孩政策，上幼儿园是三年之后的事，小学是六年之后的事，但是现在就要做准备了，做“十三五”规划的时候，我们要求各级各类学校都要对人口的变化和教育资源的情况有一个统筹的考虑，特别是在推进城镇化的过程当中城镇的幼儿园、小学的学位够不够，事实上现在农村的学位不紧张，城市的学位是有点紧张，因为城镇化的进程太快了，有的房地产建了很多房子，但是相应配套的中小幼学位没有跟上，所以现在有些县城出现学位紧张的情况，接下来都要指导各地要及早谋划、及早应对这个事。

主持人： 前几天我听到一个新词“青椒”，有些文章戏称我们高校的青年教师为青椒，我们省里对教育队伍是下了大力气进行培养，对青年教师的管理上您有没有什么想法？

罗伟其： 省里各个学校对青年教师的成长培养是高度关注的，现在广东整个青年教师尤其是高校青年教师已经超过60%，即我们所说的45岁之下的老师超过60%，有些学校超过70%，这是主体，已经是每个学校里面教学科研的主力军，广东的青年教师整体状况是好的，他们在学习上、工作上、生活上、职称上和开展科学研究上真正发挥出了他们作为主力军的作用，像我们广东的一些优秀人才大部分也出现在我们这一批年轻教师队伍当中，他们的学历和他们的能力水平整体还是挺高的。

对于现在面临的一些工作压力、生活压力确实也是蛮大的，比如现在很多年轻教师的住房问题，因为广东从2000年开始，15、16年了，没有再福利分房了，一些年轻教师在高等教育收入不太高的情况底下，这些年轻教师要承受住房等下来是蛮大，这一点我们是很体谅他们的。生活上有压力，工作上作为主力军，他们这种压力也大。再一个，年轻人，作为教育科研又想上水平，还有职称的压力，他们确实不容易，所以这时候我们对这批老师应该更加关心，在心理上关心他们，在生活、工作上能够尽可能多地帮他们解决问题。从各个学校的情况来说，每个学校的情况不一样，每个学校都会采取符合自己学校的实际情况去对接年轻教育的成长培养采取系列措施，省里来说，我们实施“强师工程”，我们就是希望我们的青年教师能够成长得更好，让年轻教师在学业水平、师资水平上提高，年轻教师水平高了，广东的教育水平就高了，他们是我们广东高等教育发展的未来，这几年对他们的培训培养省里花了很大的精力，各个学校也提供了很多的条件去做，对于高校出现的个案，我相信学校能够处理好，但是这也引起了我们的注意，我们近期准备对全省青年教师的情况做一些调研，进一步了解青年教师在工作、学习、生活、职称和开展科学研究方面存在的哪些问题，通过调研梳理以后，我们再来研究采取措施帮助他们解决这些问题。

主持人： 还有一个热点话题是关于创新创业的，这两年创新创业也是大家非常关注的一个热点话题，华南农业大学的校长就表示虽然高校鼓励师生创业，但是老师的根本是教书育人，而不是经商办企业，同样我们鼓励学生创业也绝不是鼓励学生在学校就当老板，这两者如何来平衡？

罗伟其： 华南农业大学的校长讲的是对的，因为大学教师的主要任务是教学科研培养人才，学生在大学里面主要是学习，这是没有错的。但是，我们鼓励大学生创新创业、鼓励高校有一部分老师创新创业也是对的，作为高校的老师来说，不是所有的老师能去创新创业开公司，只是指有科研成果的人，有成果的人我们鼓励他可以用多种方式去创业，也可以用多种方式去开展合作，你可以离开学校直接到外面去办企业，也可以以股份的方式，我拥有这个知识产权，如果是我的成果或者是我团队的成果，我跟企业合作，但是我不经营，完全相信企业去做，这也是一种；还有一种是委托学校的校办企业去做，授权给学校，但也属于他的创业。形式可以多种多样，但是毕竟在大学里面有自己成果可以到外面去办企业、合作等，这种教师在整个学校的比例不高，应该说这两种没有矛盾，我们还希望有更多的老师拥有自己的科研成果，更好地转化为产业，这是好事情，如果我们的科研成果都束之高阁，最后是评过奖、发表过论文、评过职称，就放在那里了，这不是我们的目的，应该是让它产业化，转化为他们所得，以及学校里面对他们的产权处置、成果处置放得更宽了，这个我们是鼓励的，但是对教学来说这不会有冲击。

对于学生来说，学生在学校除了学好自己的专业知识以外，我们说要培养创新人才，创新人才除了专业知识以外还要有创业的精神，还要有创造的能力，这些要通过各种途径去培养，有些在大学里面从事一些创业的教育、创业精神的培育、创造能力的培育，有些可以通过实际结合着去做，这样一来，学生毕业以后有一种很好的创新精神、创造的能力，有了这种潜在的能力，他出来之后就会在市场上去寻找这种创新创业的机会，如果他缺少这种创新创业的精神和意识，我想面对着市场经济，面对着整个经济社会的发展，他可能很难很敏锐地去捕捉到这种机会，那么对大学生的潜能就不能很好地发挥出来。创新创业教育着重的是创造精神、创造能、实践能力，以及观察问题的敏锐性。

主持人： 您的意思是创新创业的精神更重要。

罗伟其： 对。

主持人： 由于时间的问题，我们今天的专访就到这里，我们今天在场也有很多媒体朋友，看看他们现场还有什么问题要咨询您。

现场记者： 二A二B合并招生对学生会有哪些影响？

罗伟其： 录取的时候我们准备把二A二B合成一批，应该说对考生来说是有更多的选择，对考生来说是有利的，2015年广东适当增加了平行志愿的学校志愿数之后，考生的一次投档率非常高。今年将合并高考二本AB批次，让二本的公办院校、独立学院和民办院校同时进行录取，第二批本科的志愿数也会适当增加。今年二A二B合起来之后，对考生来说更有好处了。

现场记者： 对学费会有影响吗？

罗伟其： 因为二B是民办学校，民办学校收费标准不变，录取方式改变了，但是收费标准不变。