大家聊：那些我们听过的童话原来如此毁三观
6月1日，腾讯新闻客户端在线微访谈《大家聊》推出第七期“听美女讲那些毁你童年的黑童话”，苏更生、侯虹斌、红肚兜儿三位美女作家，在儿童节的晚上，分享了各种离奇古怪的黑童话。原来，我们小时候看的童话是有不同版本的，都是经过不断的修改完善才成为现在我们所看到的样子，最初的版本甚至是那些可以被称作“成人童话”的故事。
【爱情与婚姻，其实是18世纪后才有的概念】
三位嘉宾从大家耳熟能详的“白童话”开始讲起，不管是《灰姑娘》、《睡美人》还是《豌豆公主》，最后王子和公主并没有幸福地生活在一起，而是充斥着残酷、暴力、血腥、色情，打破了我们儿时对于童话的所有美好想象。
三位美女作家讲述的原版童话故事——
侯虹斌：睡美人的原始故事里，睡美人不是被王子吻醒的，而是在趁她未醒时，王子与她进行了性关系，并让她生了小孩。小孩去吻她的手指时，把刺吸出来，睡美人才醒过来的。
苏更生：大家都知道豌豆公主的吧？那天晚上豌豆公主对王子说，什么东西硌着我，皮肤都紫了好痛啊。王子知道只有真正的公主才会如此娇嫩，于是把她烤来吃了，还煮了一盆豌豆。
红肚兜儿：灰姑娘这个梗太老了……不过我听过一个版本是说舞会之夜她就和王子嗯嗯啊啊了，然后那两个姐姐穿鞋流血是暗示她俩还是处子之身。
我们听到童话里有很多纯洁的爱情故事，但爱情与婚姻的关系是直到18世纪才开始建立起来的，被较为普遍的承认，那至少已是19世纪中期了，就是说，这时，人们才认为相爱应该结婚（中国这种观念更晚）。所以，大家想想，之前会有多少“公主与王子相爱并结婚”的故事呢？都是基于家族、财富等原因。
这样的原版童话揭开美好的表象，展露出赤裸裸的真实，正如歌里唱的那样：“你哭着对我说，童话里都是骗人的。”不禁有网友质疑这些原版童话是否是经过篡改的作品，对此侯虹斌老师回应道：“这不是我们篡改，这才是原来的作品。你看到的纯洁的故事，是后人不断修改的！”
【童话故事被洗白是现代文明的需要】
其实，现在广为流传的许多童话故事，都是经过修改后，变得适合当下的审美趣味和价值观的。而在这些童话最初整理的时间是在18世纪末、19世纪初，甚至更早，那时的价值观和现在差异是非常大的。
就拿睡美人来说，她的故事几经辗转，最早的时候，是记载在1528年的法国散文传奇《佩塞福雷传奇》中的故事。大家可以想象，当时的法律、性别意识、价值观，和今天怎么可能一样？一个国王强奸了个迷人的、沉醒的公主，压根不是个事儿，还是美谈呢。所以公主醒来后就与国王结婚了。
为什么这些童话都这么暗黑，侯虹斌老师认为是童话形成时的价值观与今天的根本不同。“三百年前，对人的尊重，对生命的尊重，本来就没有这个概念，他们只是讲好玩的故事，至于里面是不是死人了，是不是害人了，没有人在意这个。不然，你看《水浒传》、看《西游记》，看《三国演义》，李逵劫法场，拿把斧头冲到围观人群里一通乱砍，够不够暗黑？但那时就是这么想的，还把他看成英雄。”
有网友提出：“还有古希腊神话中各种怪兽、独眼巨人、恶龙，母子乱伦。血腥版格林童话与之相比也不过如是！”侯虹斌老师表示：“因为这些神话故事反映了人类早期的观念啊，那时可不就是母子、兄妹乱伦，人兽乱伦的么。”红肚兜儿则调侃道：“相比之下格林童话算小纯洁了。”
侯虹斌补充道，其实现在基本上把那些著名的童话故事洗白了，以符合现代人的价值观。比如说，安排灰姑娘能够遇上王子是因为她坚强、勇敢、善良（而不是单纯和无能）；睡美人苏醒不是因为一个不认识的王子吻醒的，而是她一直爱和尊敬的教母吻醒的；白雪公主，也给她安排了猎人，让她非常勇敢，像一个战士一样与命运作战。
【童话从成人视角看是暗黑系的】
正如红肚兜儿所说：“其实黑童话是一种风格，虽不适合做小孩的睡前读物，但也不至于彻底隔绝……现在想想，我们小时候听的很多童话，哪怕是‘洗白’的，以成人眼光看，还是挺黑的。”
其实孩子看童话跟大人看童话的视角不一样，因为孩子看到的故事总是单纯有趣，黑白分明，而成人眼中参杂了太多现实的映射。红肚兜儿说：“比如小时候，有个邻居大妈给我讲过一个简单粗暴的故事，说的是山中无老虎，猴子当大王，然后，老虎突然回来了，猴子东奔西跑，老虎大开杀戒，一口咬死一只猴子，一屁股坐死一只猴子，一把撕碎一只猴子……我还听得津津有味，脑海中也不会浮现血腥场面啊。”
现在很多动画片，比如《喜羊羊和灰太狼》里，用成年人的眼光看，那就像一只狼的108种死法，用炸药炸、用火浇、用针刺、用刀割、下毒……简直是满清十大酷刑都用上了。《猫和老鼠》也很暴力，但小孩不会这么觉得，他们只是觉得有趣、好玩。红肚兜儿讲她特别喜欢一个动画片叫《欢乐树的朋友们》：“在百余集里，可爱的萌萌的小动物们上演的就是——各种死法！在滑梯上转着转着脑袋被甩出去啦，用铅笔画画不小心扎进眼里眼珠子都流出来啦，小伙伴一不高兴就用电锯乱砍人啦……清新的画面，重口的情节，简直了……”不过《欢乐树的朋友们》可是专门给小朋友们看的，它是由由Mondo公司于2002年制作的动画，最初诞生的目的是作为儿童安全宣传教育短片。
当然类似《格林童话》原版的暗黑系，那本来就不是写给小孩看的，当初是为了满足成年人的阴暗癖好。哪怕是小清新的“白童话”，仔细琢磨起来，也脊背发凉，“比如《丑小鸭》，丑小鸭受尽排挤变成白天鹅这故事哪里励志啊……人家本来就是白！天！鹅！看来看去都是个‘王侯将相宁有种’的故事”。
【那些细思极恐的故事】
除了童话和动画，其实中国传统《二十四孝》中的许多故事也都是细思极恐，苏更生说：“里面有个特别温馨的故事，有个男的吧，家里很穷，他老婆生了个儿子，他就担心有了儿子要买奶粉之类的就不能养活母亲了，于是他就去挖个坑，把儿子埋了，这样就可以孝顺母亲了……他挖呀挖，挖出一坨金子，这样就发财了，不用埋儿子了。他的儿子也永远不会问，那天我爸爸为什么要挖坑……”
随之也有网友分享了另一个故事：“有个老人得到了一个猴爪，猴爪可以实现三个愿望。然后那老人说了第一个愿望，他想发财。然后第二天，他儿子就因事故死了，他得了一大笔赔偿。老人后悔莫及，许了第二个愿望，让他儿子复活。可当晚上他家门被敲响时，老人许了第三个愿望，不让他儿子回来了。”
还有网友说：“个人感觉《西游记》也挺黑暗的，同是妖族的孙悟空充当人类大和尚的打手，一路西去途中，遇到有后台的说说笑笑也就算了，遇到没后台的直接打死，最后居然还成了佛！”
“好像真有人学灰太狼的老婆用平底锅给了自己老公一下，然后……结局好惨。”
“还有一个新闻是一个九岁的小孩把两名小朋友绑起来，用火烤，说是从灰太狼那里学的。严重烧伤。”
对此，红肚兜儿回应道：“艺术创作来源于生活，有时候生活里看不到的地方更是创造性啊。”而对于黑童话，苏更生、侯虹斌、红肚兜儿一致认为：“存在即合理，没有绝对的黑，也没有绝对的白，故事只是人们看世界的一个角度。”
