“文化单位不应用来安置干部”

11.03.2015  08:04

  昨日,全国政协十二届三次会议第二场大会发言中,全国政协委员吴江作发言。新华社发

  【话题来由】

  “文化单位常常被作为安置干部的地方,一些被安排来的干部不懂文艺的特点和规律,不学习、也不喜欢文艺工作。”昨日,在全国政协十二届三次会议第二场大会发言中,全国政协委员、中央文史馆馆员、原国家京剧院院长吴江的发言引发数次掌声。他认为,由这样的干部管理文艺单位,“只怕‘(文艺)高原’都会变为盆地”。

  文化单位常常被作为安置干部的地方,一些被安排来的干部不懂文艺的特点和规律,不学习、也不喜欢文艺工作。他们关注的是尽快积累政绩,提升转岗。由这样的干部管理文艺单位,莫说“(文艺)高峰”,只怕日后“(文艺)高原”都会变为盆地。

  ——全国政协委员、中央文史馆馆员、原国家京剧院院长吴江

  昨日,吴江接受新京报记者专访时说,大会后,全国政协主席俞正声对他题为《欲攀文艺创作高峰首需治境择将》的发言表示赞赏。这位从事文化工作近60年的三届全国政协委员接受采访时眼眶湿润。他说,任何一个民族的根都在文化上,现在需要厘清我们的文化发展思路。新京报记者 邓琦

  【谈管理】

  文化管理人员应热爱文化艺术

  新京报:为什么说文化单位不应该成为安排干部的地方?

  吴江:有些干部来了以后,不懂得文艺的特点和规律,又不去学习,也不爱文艺。实际上,他们把此作为仕途升迁的转点,这样就没意思了。

  国家要发展,我们的经济发展很快,可是文化发展仍显滞后。我并不是说这些干部不好,因为他们不喜欢,不懂文化。安排来以后他们只会按照机关行政管理工作的经验来管理,或者他们按照企业的方式来管理文艺创作。因为文化艺术太特殊了,有自己的特殊规律,如果完全是一刀切式的,完全按照红头文件去管理我们那么丰富的文化艺术,势必管理不好。

  新京报:什么样的人适合担任文化单位的管理岗位?

  吴江:担任管理岗位的人至少应该懂得文化的责任,去学习、逐渐认识文化的特点和规律,热爱和尊重文化艺术。我并不要求所有文化单位的管理人员和干部都是专业人员,这个不客观,专业人员并不一定都适合管理。专业人员应该舒畅地去从事自己的专业,有的文化艺术家也不太善于管理。

  【谈参赛】

  评奖和比赛应是为了艺术发展

  新京报:参加不间断举办的各类新创剧目的评奖和赛事,对文化艺术有什么影响?

  吴江:我不笼统反对所有评奖和比赛,有些也是能够起到推动作用的。但是,在某一时间或者情况下,如果把评奖和参赛当做一种常态,当做唯一可以推动文化艺术繁荣的方式手段,就错了。

  这种功利性,最后只能落实到操作这些人的政绩上,而不会落到文化艺术本体。

  评奖和比赛,只是促进的方式之一,不是目的,我们的目标应该是艺术本体的发展。

  新京报:中国的文化发展遇到了什么问题?

  吴江:现在需要去厘清我们的文化发展思路。中国是文化古国、文化大国,最可以让我们骄傲和自豪的是文化,可是我们现在没有重视起自己的文化。任何一个民族的特点、根都在文化上。

  新京报:目前文化界的腐败和涉毒等现象,是一种变异吗?

  吴江:一个人如果不能修身,如何通过艺术把更光明、更鼓舞人心的东西去转给观众。

  这不是个人的问题,是整个社会的问题,这些年我们太注重有形的东西,说透一点就是钱、物质。所以文化界需要整风,大家可能听这个词会觉得不舒服,但我觉得文艺界至少要自省,就是在今天的社会环境下,我们能做些什么,我们的社会更需要什么。否则人云亦云,失去了独立的个性。

  【谈发言】

  有人绕着说话“我就直着说吧

  新京报:为何选择这样一个发言题目?

  吴江:我做过很多年的专业工作,我是个编剧。我又从事过很多年的管理工作,这些是我多年来的一些体会,工作中切实的感受。

  我更喜欢“君子”而不喜欢“土豪”,我们的发展富裕了物质生活,我们的觉悟风貌应该是更文明的,而不应该是上了飞机打开人家门,到处乱吐乱画乱刻招人讨厌,中国是个文明古国,我们讲究的应该是君子之风。

  新京报:发言会“得罪”一些人吗?

  吴江:应该会有一些人不太高兴,但他们也不会正面表达出来。我已经到了秉烛夜游的年龄,我不期望我的发言能起到多大的作用,只要能引起有关部门和一些领导同志的思考,就够了。

  有些人有时候绕着说话,我就直着说出来吧。绝大多数的委员还是说实话的,不能要求所有的人都从一个视角出发,只要他自己是问心无愧的、是负责任的,你就应该尊重他的发言,尽管他的发言可能跟你的并不完全一致。

  政协就是一个能敞开思想,多元思想碰撞的环境。这次发言我准备了一个多月,全国政协只审了一两次,没怎么改,他们很支持我。

  声音

  张建国:别安插官员进文艺协会

  谈到“官员在文艺协会里养老”的现象,昨日下午,在文艺界分组讨论会场,全国政协委员、著名京剧表演艺术家张建国接受记者采访时表示,应该让协会里面的艺术家自己选择信服的人做领导。

  新京报:据你了解,目前文艺协会里官员兼职的情况是怎样的?

  张建国:官员在文艺协会里养老,全国都有这种现象。据我了解,有的省份,书协里的副主席达到两位数,很多都不会写书法,文联也是一样。

  新京报:为什么会存在这种情况?

  张建国:机关单位里,年轻人得上来,年纪大的还没到退休年龄,怎么办?就把你安排进文艺协会。

  新京报:官员进入协会能得到什么好处?

  张建国:起码能保证自己的级别,平安退休。对于协会而言,其实不希望有外行来,但是没办法,这些官员的进入,很多不是协会自己能决定的,是体制造成的。

  新京报:这对文艺协会造成了什么影响?

  张建国:这对艺术本身是种伤害。比如书协,官员进来了,书法不行,就没法被其他人信服,但因为是上面批的,又没法请走,只能尴尬地留在协会里,这样容易产生矛盾,也不利于日常工作。

  新京报:这么多年局面无法改变,阻力在哪里?

  张建国:阻力在我们的体制。一个领导提上去了,到了一定的级别就不能下来,有没有作为都要等到退休。习总书记说,文艺协会要选懂业务、德才兼备的人放在领导岗位上,但这个要求现在还没有落到实处。

  新京报:把官员请出协会,你有什么建议?

  张建国:就应该让协会里面的艺术家来选择,选他们信服的人,既然协会是民间的,就不应该安插官员,让协会成为他们养老的地方。 新京报记者 贾鹏