李克强与马云曹国伟等座谈
昨日，李克强与世界互联网大会代表座谈现场。新京报记者 李冬 摄
昨日，国务院总理李克强在杭州会见出席首届世界互联网大会的中外代表并同他们座谈。新华社记者 王晔 摄
昨日，国务院总理李克强在杭州会见出席首届世界互联网大会的中外代表并同他们座谈。新华社记者王晔 摄
李克强与参加世界互联网大会中外代表合影。 新华社记者 王晔 摄
李克强说，这次中国举办世界互联网大会，实际上很重要是要发出一个信号：互联网应该是开放的、合作的，共享共治需要每个参与互联网的国家都成为平等的一员。只有大家平等参与，协商一致，才能形成一个国际互联网自觉的、共同遵守的原则。
昨天下午，正在浙江调研的中央政治局常委、国务院总理李克强，在杭州与出席世界互联网大会的70位代表座谈，展开头脑风暴，共同探讨“如何使互联网在发展中共享共治”。
出席座谈的，还有国务委员杨晶、国务院副秘书长肖捷、浙江省委书记夏宝龙、省长李强，以及国家互联网信息办公室主任鲁炜，和陪同总理出访的各位部长。
座谈会上，来自汤森路透集团、阿里巴巴等机构和企业的8位代表先后发言。李克强与他们一一交流，并不时插话，共商互联网“共享共治”。
互联网把世界变小了，也把世界变大了
“我很高兴在这个场合和你们探讨，主要是听听你们的意见。”李克强说。
此次的浙江之行，同样有“互联网色彩”。前天，李克强在暮色中现身“网店第一村”——义乌青岩刘村。在那里，李克强鼓励“店小二”创业，还自己寄出爱心快递。
这些经历，让昨天下午出席“高端头脑风暴”的李克强总理，更显得“有备而来”。
在与代表和媒体记者寒暄之后，李克强宣布座谈开始。他是座谈的参与人，也是主持人。
李克强说，世界因为互联网变小，也可以说变大了。
他进一步解释说，世界在全球化中成了“地球村”，其中有一个重要的因素，就是互联网的诞生，缩短了地理空间的距离和信息传递的时间。
但是也因为互联网，世界变大了。李克强说，它创造了各种各样的产业、文化新业态，给人类经济发展、社会生活带来巨大变化，也还蕴藏着巨大的潜力。
紧接着，李克强又拿出“一小一大”：你们在离这里不远的乌镇，也是一个小城市开会，现在又到杭州这样拥有近1000万人口的大城市开会。“我很高兴在这个场合和你们探讨。”李克强说，“主要是听听你们的意见”。
线上线下共享共治，把投诉率都降下来
“我今天在义乌还发现，他们已经把线上和线下结合起来，希望通过融合、共享共治，把投诉率都降下来。”李克强说。
吉姆·史密斯是汤森路透集团总裁兼首席执行官，他首先发言。汤森路透集团在世界100多个国家和地区有分支机构，在中国开展业务也有几十年。
吉姆·史密斯首先感谢中国举办世界互联网大会，称赞国家互联网信息办公室做了杰出的工作，把如此多的互联网巨头汇集在一起。在他看来，进行这样的全球对话，重要性不言而喻。他希望打造一个共享共治、相互连接的世界。
吉姆·史密斯说，汤森路透集团与中国客户的关系正在日益密切。本月，他们在伦敦和纽约的路透社办公室，常设了专门处理中国业务的负责人，这些负责人有专业背景，而且可以说流利的中文。
听到这里，李克强忍不住提问：我想问一下，今年以来，你的客户、终端数量增长率，比去年是高了，还是差不多？
吉姆·史密斯说，增长了，而且是在全世界增长最快的。
李克强说，希望你们明年在中国的业务发展得增速更快。
接下来发言的是阿里巴巴董事局主席马云。这是不到一个月里，马云和总理第二次面对面交流。
作为淘宝网的创始人，马云说，电子商务会继续影响国内和国际贸易方式、生产方式和制造方式。对这一点，他和他的同事们深信不疑。他大胆预测，上世纪产生的WTO贸易形式，将会被新的互联网贸易方式取代。
在马云的设想中，阿里巴巴将搭建一个全球性的淘宝网站，帮助所有国家的中小企业能够跨境贸易。
听到马云的宏伟蓝图，李克强不住点头。
马云介绍，支付宝已经成为全球第三大支付体系，仅排在VISA、Master之后。“很快会成为第二大，可能再过3年能成为第一大支付体系。”马云感慨，这也只有借助互联网的力量才可以做到。
在马云看来，互联网金融依然在发展，互联网支付、互联网银行、融资，对小企业获得融资、获得发展做出巨大贡献。
假货、侵犯知识产权等，一直被视为困扰电子商务的顽疾。马云认为，这些问题可以通过互联网本身很好地解决，对此他越来越有自信。
马云用数据说话：线下的投诉率，是十万次交易中有一次；而线上的投诉率，是68万次交易才有一次，而且网上的投诉率在越来越低。
马云说完，李克强接过他的话茬。
李克强说，昨天我到义乌，去了一个村庄，那里的农民和外来人员，很多都在用淘宝、天猫、义乌购等电子商务平台进行交易。这样做，让不论是繁华城市的人，还是偏僻乡村的人，都能享受到消费者应有的服务，享受到社会公平，也会有相似的就业创业机会。
“我今天在义乌还发现，他们已经把线上和线下结合起来。”李克强笑着说，“你刚才讲，线上的投诉率大大低于线下的投诉率，希望通过融合，你们共享共治，把投诉率都降下来！”
在中国市场的机遇远远大于挑战
“我还要再加一句，你们(高通公司)对中国CDMA的发展给予过有力支持，谢谢！”李克强说。
高通公司执行主席保罗·雅各布第三个发言。为参加昨天与总理的座谈，保罗·雅各布精心准备，他还特意佩戴了带有世界互联网大会LOGO的领徽。
保罗·雅各布毫不掩饰兴奋，他称赞这次大会令人印象深刻，赞赏国家互联网信息办公室主任鲁炜杰出的领导和组织。
高通公司早在1993年就把移动互联网技术运用到手机应用中，是这一行业的翘楚，与中国也有长期合作。
据保罗·雅各布介绍，高通公司帮助中国三大移动运营商铺设3G、4G网络，同时还跟90多家设备制造商合作。与高通合作的智能手机生产商，前三名都来自中国，分别是小米、华为和联想。
保罗·雅各布期待未来与中国互联网企业继续深化合作，尤其是在物联网领域。
“您也知道，目前我们正在进行一些艰难的会谈。”保罗·雅各布说，即便如此，高通公司还是想加强与中国的合作，找到双赢的解决方案。随后他用中文结束了自己的发言：谢谢！
听到这里，李克强笑了。
李克强表示，高通在中国市场的机遇远远大于遇到的挑战，即便遇到挑战，也一定会找到双赢的解决方案。
李克强对高通公司与中国的合作情况了如指掌：你刚才讲了很多例子，说明对中国发展给予的参与和支持，“我还要再加一句，你们对中国CDMA的发展给予过有力支持，谢谢！”
总理的话，让保罗·雅各布感受到善意。他又补充说，我们跟中国进行了很多合作，也交了很多朋友。
除了关注技术引进，中国的互联网大佬也开始考虑输出。
接下来发言的新浪董事长曹国伟说，过去20年中国互联网产业的发展有目共睹，从网民数量、价值体量等方面看，都是无可争议的大国。
但在很多人看来，中国还不是一个网络强国。对此，曹国伟认为，至少进入移动互联网的时代，我们跟世界上的很多国家站在了同一起跑线上，甚至在某些领域，已经处于领先。
曹国伟举例说，在移动支付、社交、电商等方面，中国很多产品是领先的。
“过去20年更多是向世界领先的国家、企业学习借鉴。”曹国伟说，未来20年，在移动互联网时代，我们的价值会更大，到了输出的时候。
他向总理建议，希望政府在推动互联网法治建设方面更有作为，激励创新，保护公平竞争，也希望政府进一步推进网络基础设施的建设，这是制约中国互联网发展最大的瓶颈。
对这些建议，李克强当即表示赞同。
共享共治需要每个国家都成为平等一员
“只有大家平等参与，协商一致，才能形成一个国际互联网自觉的、共同遵守的原则。”李克强说。
曹国伟讲完后，李克强说，你刚才提到未来许多国家可能都处在移动信息发展同一个起跑线上，“至于谁是强国，要任人评说”。下面请互联网名称与数字地址分配机构总裁法迪·切哈德发言，他可以做评说。
总理的“串场词”引爆全场笑声。
因为供职单位角色特殊，法迪·切哈德的发言格外受关注。
在法迪·切哈德看来，中国举办世界互联网大会，传递了一个明确信息，中国是全球互联网的组成部分，也希望成为全球互联网的一个重要伙伴。
法迪·切哈德认为，这是对的，中国和其他各方应该是平等伙伴，共同参与全球管理，我们欢迎中国作为平等伙伴的加入。
“在过去的几个月里，我们看到中国展示了走向全球的积极姿态，充分参与到互联网治理架构中。”法迪·切哈德说，实现互联网共治，没有中国的参与，我们做不到这一点。没有中国参与，全球互联网是不完整的。
最后，法迪·切哈德向李克强总理提出一个问题：我想问，世界互联网大会是否会继续举办？我们很期待！我们的机构支持中国。
法迪·切哈德的问题逗乐了李克强。
李克强说，这次中国举办世界互联网大会，实际上很重要是要发出一个信号：互联网应该是开放的、合作的，共享共治需要每个参与互联网的国家都成为平等的一员。只有大家平等参与，协商一致，才能形成一个国际互联网自觉的、共同遵守的原则。
对法迪·切哈德提出的问题，李克强把“球”踢给了对方：原则上，中国愿意每年都在这里举行一次世界互联网大会。但是，李克强话锋一转——要取决于你们愿不愿意来，而且来的人越来越多。
这个回答让在场嘉宾会心一笑。
座谈会有代表提到“如果让互联网企业进入电动汽车产业会有另外一种局面”时，李克强马上提出，“这个会议之后，我要去吉利公司，在座的互联网企业如果有兴趣，我们可以提供方便，和我一起去。”
邬贺铨院士是中国互联网协会理事长。他的发言关注到中国工业互联网的应用。
据邬贺铨介绍，在面向消费者应用方面，中国发展得很好，占GDP的规模为4.4%，而美国这一比重比中国低0.1个百分点。
但在工业互联网领域，中国与美国差距明显。邬贺铨说，中国还没有完成工业3.0的任务，还没有实现生产的数字化。
他向总理提出三个建议：支持和鼓励云计算发展，政府带头鼓励企业在保障安全和隐私前提下开放数据，降低一些行业的准入门槛。
邬贺铨举例说，电动汽车发展并不理想，传统企业不积极，如果让互联网企业进入会有另外一种局面。
他看着不远处的马云说，如果哪一天马云进入汽车产业，可能会是另外一种情况。
李克强总理马上提出：这个会议之后，我要去吉利公司，在座的互联网企业如果有兴趣，我们可以提供方便，你们和我一起去。
社交平台领英执行主席及联合创始人里德·霍夫曼，随后向李克强总理和在场嘉宾介绍了领英先进的平台技术，跨国企业通过全球化的数字图表，可以迅速在当地找到合作伙伴。
李克强表达了对先进技术的兴趣。他表示，中国也要发展云计算、大数据、物联网，中外企业都可以进行沟通和对话。
最后一位发言的是台湾旺旺中时媒体集团总裁蔡绍中。
“旺旺以前主要是做雪饼、仙贝和牛奶的。”蔡绍中介绍，此后他们收购了传媒公司，开始运营报纸和电视台。最近半年，他们跟多家大陆官方媒体开展合作。他希望运用好互联网新技术，加强两岸沟通。
李克强听完蔡绍中的发言说，我在很多年前吃过你的米饼，到现在还口有余香。你从食品行业跃进媒体行业，本身就是创新。
原定1小时的座谈会，一直持续了1小时45分钟。
李克强最后总结指出说，互联网对中国经济社会发展已经并正在发生深刻影响，互联网正在形成中国经济发展的新动力，大众创业、万众创新的新工具，中国将在共享共治中推动互联网发展。
“我很高兴今天有这样一个机会跟大家交流。”李克强说，我相信这次大会交流只是开始。
“互联网发展是人类经济社会发展的潮流。”李克强对参会的代表说，“希望你们是这个潮流的弄潮儿和引领者”。(记者 宋识径)