济宁市长呼吁理性看待官员
全国人大代表、济宁市市长梅永红。CFP资料图
公务员实际上已经变为一个职业化的岗位了，而不是把公务员就理解为“官”了。如果有更好的职业追求，可以更加充分地实现个人抱负和理想，就可以另谋他职。
“我们在行使权力时，受到约束是不是太少了?”前日，在山东团分组审议时，全国人大代表、山东济宁市市长梅永红抛出了这个疑问。
梅永红说，中组部曾来济宁调研干部制度，他向来调研的人提出一个问题：“你们凭什么这么相信我?”他认为，人是感情动物，是有私欲的，把人放到一个位置上，赋予他一个无边的权力，实际上是把他放在悬崖边上，这是非常危险的。“任何不受约束的权力必然产生腐败。”
他呼吁国家要加强对权力的约束，“如果不能把这道‘栅栏’扎紧，未来可能会出现更多更大的案子。”
这番言论，使得同组的赵冬苓代表不禁为他点赞：“作为一个市长，能这样说，说得真好。”
梅永红1987年大学毕业后，就一直在国家部委工作，直到2010年10月调到济宁市主政，在地方工作的4年间，也让他对基层政府治理有了新的体会。前日他就依法行政、公车改革、“四风”建设等问题向南都记者表达了自己的观点。
谈机关负责人出庭
相信地方主官有这份底气和自觉
南都：昨天你谈到了依法行政的问题，新行政诉讼法5月1日起实施，规定“被诉行政机关负责人应当出庭应诉”，你觉得通过机关负责人出庭应诉，能促使政府去敬畏法律吗?
梅：这个作用会非常明显，我也相信地方行政主官有这份底气和自觉去面对法律的裁决。
现在政府面对着大量的行政诉讼案件，我跟法制办说以后有告市政府的，就安排我出庭吧。
为什么我想去出庭?一方面可以强化我自己的法律意识，另一方面对济宁市各级政府有个昭示，我们一定要依法行事。如果违反了法律，你也一样要成为被告，甚至要受到法律的裁决。
南都：那你后来出庭了吗?
梅：后来他们怕社会上过多解读，最后通过政府的法制办来解决了。
政府官员走上法庭，成了被告，似乎成了不光彩的事情，另外舆论可能会认为你在“出风头”。
我认为将来社会舆论也要营造一种宽容的氛围，要多鼓励政府官员能够来面对法律，走上法庭，让它成为常态。
谈“公务员离职”
公务员已变为一个职业化的岗位
南都：近些年出现了一些“公务员离职”，包括走上领导岗位的人也离开公职，你怎么看?
梅：中国几千年来的文化传统使得许多人把“做官”作为最大的目标。
现在这点正在发生改变，公务员实际上已经变为一个职业化的岗位了，而不是把公务员就理解为“官”了。
这就是一份职业，最后如果有更好的职业追求，可以更加充分地实现个人抱负和理想，就可以另谋他职。
我有很多朋友离开了公务员岗位，下海的，回学校做研究的，甚至有的到了司局级都不做了。
谈基层干部
“县委书记月入3000，还不如工厂打工的”
南都：2010年，你从科技部调到济宁市工作，谈到基层的工作，你在昨天的发言中，用到了“呕心沥血”四个字，在基层的工作难吗?
梅：我每天工作都在十个小时以上，早上8点出家门，很少在晚上8点前能进家门。每天工作十个小时是常态，而且几乎没有周末，没有节假日。
如果把公务员理解为一份职业的话，中国哪有这样的职业?济宁市有800多万人，G D P3800多亿，但我所有工资收入加起来，才7000一个月，谁相信啊?下面的县委书记、县长一个月收入3000多，还赶不上在工厂打工的。
基层政府官员每天要面临很多复杂的问题，没几个人不是焦头烂额的。当然做公务员的特殊性，就在于讲奉献、讲牺牲，他们如果违背了法律、良知了，也理应受到惩罚。
对基层政府官员进行监督，提出更高的要求是对的，但不能过分的苛责，甚至动则谩骂，应该更加理性对待他们。
南都：很多官员走上了腐败的道路，是不是跟收入不高有关系?
梅：我倒不这么认为，公务员工资制度有它合理性，毕竟老百姓收入并不高，作为公职人员，和老百姓收入差距大了也不行。
习总书记也说了，当官就不要想发财、想发财就不要去做官。
你对这个收入不满意，可以去做别的选择。绝不能把工资偏低作为腐败行为的借口。不然怎么解释有的官员贪了几千万还在贪?